Αποφασισμένος να κερδίσει τον δημαρχιακό θώκο, προκειμένου, όπως τονίζει, η πόλη να αποκτήσει και πάλι την ταυτότητά της, δηλώνει ο υποψήφιος δήμαρχος Θεσσαλονίκης Στέλιος Αγγελούδης, ο οποίος περιγράφει στη συνέντευξή του στη Voria.gr το σχέδιο και το όραμά του για τον κεντρικό δήμο.
«Εγώ έρχομαι ως Θεσσαλονικιός να υπηρετήσω την πόλη», τονίζει και κάνει λόγο για ένα νέο μοντέλο διοίκησης και επαφής με τους δημότες που θα δίνει έμφαση στις γειτονιές, με 100 στελέχη που θα είναι επόπτες του δημόσιου χώρου και θα αποτελούν σημείο αναφοράς για τα προβλήματα του κάθε πολίτη σε κάθε γειτονιά.
Ο επικεφαλής του συνδυασμού «Ομάδα για τη Θεσσαλονίκη» ασκεί σκληρή κριτική στον δήμαρχο Κωνσταντίνο Ζέρβα για τον τομέα της Καθαριότητας, χαρακτηρίζοντας τη Θεσσαλονίκη ως «την πιο βρόμικη πόλη της Ευρώπης», και εξηγεί τον δικό του σχεδιασμό. «Δεν έχω κανένα λόγο να σκεφτώ πολιτικό κόστος προκειμένου να καθαρίσει η πόλη», αναφέρει χαρακτηριστικά.
Επίσης, δεσμεύεται για αθρόες δενδροφυτεύσεις από την πρώτη στιγμή και εξηγεί τι θα κάνει με κάποια από τα μεγάλα έργα που αφορούν τη Θεσσαλονίκη, όπως την Πλατεία Ελευθερίας, την ανάπλαση του άξονα της Αριστοτέλους και την πεζοδρόμηση του δεύτερου τμήματος της Αγίας Σοφίας.
Επιπλέον, μιλά για τα χρίσματα και τις στηρίξεις των υποψηφίων από τα κόμματα, για τη στάση που θα κρατήσει απέναντι στην κυβέρνηση, αλλά και για τον τρόπο που σκοπεύει να διοικήσει με αξιολόγηση των εργαζομένων από τα υπηρεσιακά συμβούλια, προκειμένου, όπως αναφέρει, ο καθένας να αναλάβει αξιοκρατικά τη δουλειά που πρέπει να κάνει.
Εδώ και πολλούς μήνες κάνετε περιοδείες σε περιοχές και γειτονιές του δήμου Θεσσαλονίκη. Τι κλίμα εισπράττετε, ποια είναι τα σημαντικότερα θέματα που αναφέρουν οι δημότες;
Εισπράττω ένα κλίμα συνεχούς διαμαρτυρίας, συνεχούς κριτικής για τη θλιβερή καθημερινότητα του δημόσιου χώρου και της λειτουργίας των βασικών θεμάτων στην πόλη μας.
Ποιο είναι το σχέδιό σας για την Καθαριότητα; Πώς μπορούν να αντιμετωπιστούν τα προβλήματα και να αλλάξει η εικόνα στην πόλη;
Δεν θα ανακαλύψουμε την Αμερική, δεν θα πούμε ξαφνικά ότι έχουμε έναν δυσεπίλυτο γόρδιο δεσμό, όταν σε όλους τους γειτονικούς δήμους το θέμα της Καθαριότητας πλέον δεν υφίσταται. Δηλαδή, στους Αμπελοκήπους, στις Συκιές, στο Πανόραμα, την Πυλαία να έχουμε καθαρούς δήμους, καθαρές γειτονιές και ξαφνικά ψάχνουμε να ανακαλύψουμε τι έχει γίνει στον δήμο Θεσσαλονίκης. Είναι αυτονόητο και σαφές ότι έχουμε έναν δήμο, του οποίου ο δήμαρχος και οι συνεργάτες του, δεν κάνουν σωστά τη δουλειά τους. Διότι η Καθαριότητα αυτή τη στιγμή είναι στο χειρότερο χάλι σε όλη την Ευρώπη. Είμαστε η πιο βρόμικη πόλη σε όλη την Ευρώπη, γιατί η λειτουργία της Καθαριότητας δεν γίνεται με όρους στοιχειώδους οργάνωσης, δεν υπάρχουν οικονομικά μέσα και αυτό οφείλεται στην κακοδιαχείριση για την αγορά των ανταλλακτικών και την επισκευή των αυτοκινήτων. Η πόλη χρειάζεται περίπου 120 απορριμματοφόρα, έχει μόνο τα 70 και λειτουργούν τα 23. Αυτό οφείλεται στο ότι δεν επισκευάζονται τα αυτοκίνητα. Είτε γιατί δεν έχουμε προσωπικό είτε γιατί δεν έχουμε τα οικονομικά μέσα. Και για τα δύο, η ευθύνη έχει ονοματεπώνυμο και είναι Κωνσταντίνος Ζέρβας. Και αντί να ζητάει συγγνώμη από τους πολίτες και να λέει τους λόγους για τους οποίους η πόλη είναι βρόμικη, ή κάνει tik tok ή μας ανακοινώνει ότι θέλει άλλους 18 μήνες για να καθαρίσει. Θαρρείς και δεν έφταναν τα τεσσεράμισι χρόνια.
Τι θα κάνουμε εμείς. Έχουμε ένα πρόγραμμα που ξαναφέρνει τη Θεσσαλονίκη της γειτονιάς. Έχουμε σχεδιάσει την κατανομή της πόλης στις γειτονιές. Σε έναν αριθμό γειτονιών θα οργανώσουμε την παρέμβασή που θα στηριχθεί σε 100 στελέχη, τα οποία θα εκπαιδευτούν στον δήμο και θα είναι οι επόπτες του δημόσιου χώρου όχι μόνο της καθαριότητας. Αυτά τα στελέχη σε κάθε γειτονιά, θα έχουν την ευθύνη της προσωπικής επαφής με τους πολίτες, της επικοινωνίας, και της καταγραφής των θεμάτων, γιατί αυτό είναι που λείπει. Οι πολίτες τώρα, αντί της επικοινωνίας και της επαφής με τον δήμο, έχουν το «αναμείνατε στο ακουστικό σας». Παίρνουν τηλέφωνο και μετά από οκτώ μήνες το πρόβλημά τους παραμένει ανεπίλυτο. Άρα, επικοινωνία, επαφή, γιατί με αυτό τον τρόπο μόνο θα ξαναβρούμε το νήμα της επικοινωνίας των πολιτών με τον δήμαρχο.
Δεύτερον, θα έχουμε την ευθύνη της καθαριότητας με έναν συγκεκριμένο τρόπο. Όλη η γειτονιά θα απευθύνεται και θα παίρνει τις απαντήσεις και τις λύσεις από το συγκεκριμένο άτομο. Δεν θα εποπτεύουν τους εργαζόμενους της καθαριότητας μόνο, αλλά θα έχουν και την ευθύνη της λογοδοσίας απέναντι στην αρμόδια υπηρεσιακή μονάδα, η οποία θα τους δίνει και την υπηρεσιακή αρμοδιότητα να μπορούν να λύνουν άμεσα το πρόβλημα. Θα έχουν την ευθύνη του δημόσιου χώρου, του πρασίνου, το πεζοδρομίου που χαλάει.
Πολλοί υποψήφιοι δήμαρχοι αναφέρουν προεκλογικά ότι θα έχουν ως πρώτη προτεραιότητά τους την Καθαριότητα. Ωστόσο, στην πράξη βλέπουμε ότι η διαχείριση της αποδεικνύεται πολύπλοκη, σύνθετη υπόθεση, ότι υπάρχουν δυσκολίες. Εσείς αναφέρατε ότι το πρώτο διάστημα θα έχετε υπό την εποπτεία σας τη Διεύθυνση Καθαριότητας.
Δεν είναι όλοι για όλες τις δουλειές. Εγώ τη δουλειά της δημόσιας διοίκησης την έχω κάνει και ξέρω. Και δεν έχω κανένα λόγο να σκεφτώ πολιτικό κόστος προκειμένου να καθαρίσει η πόλη. Ούτε χρίσματα από κόμματα ζητάω, ούτε με ενδιαφέρει η πολιτική μου καριέρα την επόμενη μέρα γιατί δεν τη θέλω. Εγώ έρχομαι σαν Θεσσαλονικιός να υπηρετήσω, αυτό που λέμε, την επίλυση των θεμάτων. Σας είπα με ποιο μοντέλο. Το σώμα αυτό, που θα υπεύθυνο για την επικοινωνία, την παρακολούθηση και την επαφή με τους πολίτες, είναι σαφές ότι θα το παρακολουθώ εγώ για τουλάχιστον ένα μεγάλο χρονικό διάστημα. Όταν οι εργαζόμενοι κάνουν καλά τη δουλειά τους θα είμαι δίπλα τους, όταν δεν την κάνουν καλά θα είμαι απέναντι. Δεν υπάρχει κάτι που χρειάζεται να πούμε παραπάνω. Εάν στους εργαζόμενους δώσουμε όσα έχει υποχρέωση να παρέχει ο δήμος -μιλώ για τα μέσα ατομικής προστασίας– και τους εξηγήσουμε ότι αυτή είναι η δουλειά, ότι μαζί θα παλέψουμε για την πόλη και δεν το κάνουν, τότε εκεί υπάρχουν προβλεπόμενες διαδικασίες. Είμαι βέβαιος όμως πως όταν αναλάβουμε τη διοίκηση, θα συνεννοηθούμε με τους εργαζόμενους και τότε θα δείτε πως η υπηρεσία καθαριότητας θα είναι σωστή και αποτελεσματική. Άλλωστε, όταν ήμουν στο λιμάνι δεν μπορούσα να σκεφτώ μια μέρα ότι οι εργαζόμενοί μου δεν θα είχαν το κράνος, το γιλέκο, τα παπούτσια.
Η παρούσα διοίκηση στην έναρξη της θητείας της είχε ακυρώσει κάποια έργα της διοίκησης Μπουτάρη, όπως η πεζοδρόμηση της Αγίας Σοφίας και η πλατεία Ελευθερίας. Εσείς τι σκοπεύετε να κάνετε; Θα προχωρήσετε άμεσα στην πεζοδρόμηση του δεύτερου τμήματος της Αγίας Σοφίας; Επίσης, αν από τη μελέτη που έχει αναθέσει ο δήμος προκύψει ότι μπορεί να γίνει και το Πάρκο Μνήμης και το υπόγειο πάρκινγκ, θα υιοθετήσετε αυτό το σχέδιο ή θα προχωρήσετε απευθείας στη δημιουργία Πάρκου Μνήμης και μόνο;
Η πόλη δεν έχει χρόνο για απώλεια έργων. Εμένα δεν με λένε Κωνσταντίνο Ζέρβα ο οποίος έσπευσε να ακυρώσει όλες τις πρωτοβουλίες του απερχόμενου τότε δημάρχου. Ότι είναι έτοιμο προς δημοπράτηση θα το τρέξω, με την απόλυτη ευθύνη και ταχύτητα γιατί η Θεσσαλονίκη πρέπει να σταματήσει να είναι η πόλη των χαμένων σχεδίων και έργων. Δεν με ενδιαφέρει ποιος έχει ετοιμάσει το έργο. Άλλωστε αυτά όλα που ανακοινώνει τώρα ο δήμαρχος είναι έργα που είχαν ετοιμαστεί από την προηγούμενη διοίκηση.
Σε ό,τι αφορά την πλατεία Ελευθερίας, είχα πει προσωπικά τον δήμαρχο πριν από τρία χρόνια ότι αν δεν αλλάξει το χρηματοοικονομικό μοντέλο, η πλατεία Ελευθερίας δεν μπορεί να γίνει τριώροφο υπόγειο πάρκινγκ. Εκτός αν βρει από ίδια κεφάλαια και δεν το δώσει για παραχώρηση. Σε αυτή την περίπτωση, εάν δεν υπάρχει έτοιμο έργο, όχι στα λόγια στιλ Ζέρβα, αλλά με το ποσό χρηματοδότησης στον προϋπολογισμό, τότε η πρώτη μου δουλειά θα είναι να αποκαταστήσω την πλατεία Ελευθερίας ως δημόσιο χώρο και ως πλατεία Μνήμης.
Για την Αγία Σοφίας, η ολοκλήρωση της πεζοδρόμησης πρέπει να γίνει. Θα θέσουμε σε διαβούλευση και την ολοκλήρωση της ανάπλασης με την απομάκρυνση, εφόσον η εκκλησία δεν έχει πρόβλημα, του τοιχίου. Η νέα ανάπλαση θα προβλέπει την απομάκρυνση του τοίχου γύρω από τον ιερό ναό ώστε να γίνει όπως είναι η Ιερά Μητρόπολη της Αθήνας. Αυτός ο εμβληματικός ναός θα βρεθεί ξαφνικά στο κέντρο της νέας πλατείας, η οποία θα συνδεθεί και με την Αχειροποίητο.
Ποια είναι η θέση σας για το σχέδιο ανάπλασης που προωθεί ο δήμος για την Πλατεία Αριστοτέλους; Εάν εκλεγείτε, θα συνεχίσετε τις σχετικές διαδικασίες ή έχετε κάποιον άλλον, διαφορετικό σχεδιασμό;
Εάν, όταν εκλεγούμε, υπάρχει μια μελέτη η οποία είναι έτοιμη να δημοπρατηθεί με τα χρήματα τα οποία απαιτούνται, είναι σαφές ότι θα το κάνω. Επειδή όμως τίποτα δεν έχει αφήσει με χρηματοδότηση ο κ. Ζέρβας, κάνοντας τις απαραίτητες αλλαγές- διότι από την περιρρέουσα ατμόσφαιρα φαίνεται πως δεν είναι και ό,τι καλύτερο – θα προχωρήσουμε άμεσα στην υλοποίηση.
Ασκήσατε κριτική στη διοίκηση για τις κοπές των δέντρων. Αυτό, καλώς ή κακώς, έγινε και πλέον υπάρχει ένα πρόγραμμα φύτευσης εκατοντάδων νέων δέντρων προς αντικατάστασή τους. Εσείς, συγκεκριμένα, τι επιπλέον θα κάνετε για το πράσινο στην πόλη;
Ο δήμαρχος επί 4 χρόνια δε φύτεψε ούτε ένα δέντρο. Είχε 2.000 άδειες δενδροδόχους, στις οποίες δεν φύτευε διότι ήθελε όλα τα κάνει το τελευταίο δίμηνο πριν τις εκλογές. Πρόκειται για τραγική συμπεριφορά απέναντι στο πράσινο, στην πόλη και στους κατοίκους. Άρχισε να κόβει τα δέντρα, μεταξύ αυτών και κάποια που έπρεπε να κοπούν, επηρεάζοντας το μικροκλίμα της περιοχής μέσα από μια μαζική κοπή δέντρων. Η πόλη με ευθύνη του δημάρχου ανήκει στις πόλεις με το λιγότερο πράσινο, περίπου 2,5 – 3 ανά τ.μ., όταν σε όλη την Ευρώπη είναι πάνω από 9 τ.μ. ανά κάτοικο. Εμείς θα προχωρήσουμε σε αθρόες δενδροφυτεύσεις από την πρώτη στιγμή. Και επειδή αυτό ακούγεται πάλι ως «θα», να πω πως όταν ανέλαβα στον ΟΛΘ, αν και δεν είχα τέτοια υποχρέωση, με τους εργαζόμενους φυτεύσαμε περίπου 1.000 δέντρα μέσα στο λιμάνι, σε μια προσπάθεια περιορισμού των αιωρούμενων σωματιδίων. Και το κάναμε μέσα σε πέντε μήνες με δέντρα από το Δασαρχείο. Και ρωτώ, τόσο δύσκολο ήταν ο δήμαρχος να βρει 2.000 δέντρα κάθε χρόνο;
Έχετε κάποιο σχέδιο με άμεσες παρεμβάσεις για τις πρώτες ημέρες της θητείας σας, σε περίπτωση που εκλεγείτε δήμαρχος;
Θα αναλάβουμε με έναν νέο οργανισμό, ο οποίος θα είναι σύγχρονος, καινοτόμος που θα τεθεί σε διαβούλευση και ψήφιση. Μια δεύτερη απόφαση είναι ότι όλο το προσωπικό θα αξιολογηθεί από τα υπηρεσιακά συμβούλια και όχι από τα γραφεία των δημάρχων όπως γίνεται μέχρι τώρα. Αυτή θα είναι μια κίνηση που θα δώσει το στίγμα ότι ερχόμαστε για να δουλέψουμε με όλους για την πόλη και αυτό νομίζω θα αξιολογηθεί και κατάλληλα για τους εργαζόμενους. Εμένα δεν με ενδιαφέρουν ποιοι είναι και πού, τι ψηφίζουν και τι κάνουν. Θα αξιολογηθούν όλοι από υπηρεσιακά συμβούλια και θα είναι έτοιμοι την άλλη μέρα αξιοκρατικά να αναλάβουν τη δουλειά τους. Η πρώτη μας προσπάθεια θα υλοποιηθεί μέσα από ένα πρόγραμμα για τις γειτονιές, γιατί η πόλη θα είναι η γειτονιά. Στόχος μας είναι να οργανώσουμε αυτό το σώμα που θα φέρει κάθε γειτονιά κοντά στον δήμο.
Πώς κρίνετε τη διοίκηση Ζέρβα και τον ίδιο τον δήμαρχο; Ο ίδιος δηλώνει ότι έχει εκπληρώσει ένα μεγάλο ποσοστό των δεσμεύσεών του.
Ο κ. Ζέρβας λέει ψέματα. Έχει εκπληρώσει μόνο μια υπόσχεση που την έχει κάνει στο 100% και αυτή είναι η καλή επικοινωνία. Δεν θα υπήρχε λόγος να αφήσω τη δουλειά μου, τις προσπάθειές μου στο Ολυμπιακό Κίνημα και στον αθλητισμό, εάν η πόλη δεν ήταν σε μια τραγική παρακμή, σε ό,τι αφορά τα βασικά θέματα της καθημερινότητας.
Χρίσματα και κομματικές στηρίξεις. Θέλετε να δηλώσουν τη στήριξή τους στον συνδυασμό σας το ΠΑΣΟΚ και ο ΣΥΡΙΖΑ;
Επειδή τώρα κάποιοι έχουν ανακαλύψει ότι το χρίσμα είναι απωθητικό στον κόσμο, το πηγαίνουν σε μια πιο λάιτ λέξη, τη «στήριξη». Αλλά η επίσημη στήριξη στην ουσία είναι χρίσμα. Άλλη μια προσπάθεια να ξεγελαστεί ο κόσμος. Είχαμε πει ότι θέλω την υποστήριξη των ανεξάρτητων, αδέσμευτων ανθρώπων. Φυσικά και θέλω τη στήριξη του χώρου από τη ΝΔ, τον ΣΥΡΙΖΑ, το ΠΑΣΟΚ γιατί είμαστε μια ανεξάρτητη, πολυσυλλεκτική και αδέσμευτη δημοτική κίνηση. Καταλαβαίνω ότι κάποιοι θέλουν ισχυρές υποστηρίξεις και χρίσματα διότι είτε δεν έχουν κάνει έργο και πρέπει να το καλύψουν μέσα από την κομματική ώθηση, όπως π.χ. ο κ. Ζέρβας, είτε δεν τους αρκούν τα ποσοστά και θέλουν και άλλες υποστηρίξεις. Άρα σε αυτές τις περιπτώσεις εγώ έχω να πω ότι θέλω τη στήριξη των πάντων, χωρίς η όποια στήριξη να συνιστά από την πλευρά μου πολιτικές ή κομματικές δεσμεύσεις. Προσέρχομαι σε αυτή την προσπάθεια ως ανεξάρτητος, έχοντας ανθρώπους από όλα τα κόμματα και τις παρατάξεις, όλες τις ιδεολογίες του δημοκρατικού χώρου και αυτή είναι η δύναμη αυτής της προσπάθειας.
Υπάρχουν και ζητήματα που οι λύσεις τους δεν περνούν μέσα από τον δήμο Θεσσαλονίκης αλλά από την κυβέρνηση. Ποια θα είναι η στάση όταν διαπιστώνετε ότι η Θεσσαλονίκη αδικείται από την κεντρική εξουσία; Πιστεύετε ότι είναι καλύτερη η τακτική του διαλόγου και συναινέσεων ή των συγκρούσεων;
Έχω υπάρξει Γενικός Γραμματέας σε 2-3 υπουργεία και έβλεπα το πώς έρχονταν οι άνθρωποι της αυτοδιοίκησης να διεκδικήσουν. Για μένα αυτό ήταν ένα μεγάλο μάθημα. Ξέρω πώς να διεκδικήσω. Η διεκδίκηση για μένα έχει τρία επίπεδα: την προετοιμασία, την τεκμηρίωση και τη μελέτη – ωριμότητα. Κανένας δεν θα σου δώσει τίποτα εάν πας με λόγια μόνο αγάπης και φιλιά. Υπάρχει η τεκμηρίωση των αναγκών σε επίπεδο πολιτικής συζήτησης με την εκάστοτε κεντρική εξουσία. Εάν όλα αυτά δεν βρίσκουν ευήκοα ώτα, είναι σαφές ότι η διεκδίκηση θα πρέπει να είναι στον απόλυτο και υπέρτατο βαθμό, είναι το αυτονόητο και το τελευταίο στάδιο. Για παράδειγμα όταν η πόλη χρειάζεται 100 τροχονόμους και δεν έχει πάνω από 35-40, είναι αυτονόητο πως εάν δεν το καταλάβει αυτό ο εκάστοτε υπουργός Προστασίας του Πολίτη, τότε υπάρχουν πιο δυναμικές κινητοποιήσεις.
Ποιοι είναι το όραμά σας για την επόμενη μέρα για τον δήμο Θεσσαλονίκης; Γιατί οι Θεσσαλονικείς να ψηφίσουν τον Στέλιο Αγγελούδη;
Γιατί θέλω να αποκαταστήσουμε την καθημερινότητα και τον δημόσιο χώρο. Γιατί είμαι έτοιμος με 250 άτομα να πλαισιώσουν αυτή την προσπάθεια για να επανέλθουν το πράσινο, η καθαριότητα και ο δημόσιος χώρος σε ένα πολιτισμένο επίπεδο για την πόλη. Γιατί πιστεύω ότι αυτή η όμορφη πόλη, ίσως από τις πιο όμορφες όπως λέμε εμείς οι Θεσσαλονικείς στον κόσμο, μπορεί σε σύντομο χρονικό διάστημα να αποκτήσει πάλι την ταυτότητά της. Η Θεσσαλονίκη του Αθλητισμού, του Πολιτισμού και των Δικτύων, όπως λέω. Αυτές οι τρεις ενότητες που τις βλέπω μπροστά μου για την επόμενη μέρα. Ξέρω πώς και τι πρέπει να γίνει. Πιστεύω στο αύριο. Θα κάνουμε μια μικρή στάση, θα γυρίσουμε πίσω για να ανακτήσουμε την ιστορική μνήμη της πόλης, που θα μας δώσει το εργαλείο για το πώς θα κάνουμε τα οράματά μας πραγματικότητα πιο γρήγορα.